laborant39 ([info]laborant39) wrote,
@ 2006-11-19 05:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Если бы, да кабы…
В последнее время в ЖЖ стало популярным проводить разного рода опросы на предмет возможного участия в той или иной войне. Задается вопрос и предлагается несколько вариантов ответов, причем формулировки, как вопросов, так и ответов во многом зависят инициатора опроса.

Вот, например, один из таких опросов:

http://russkii-chetnik.livejournal.com/45994.html

И хотя сам вопрос и варианты ответов в данном случае сформулированы весьма корректно, однако нельзя не заметить, что, как сам организатор, так и участники опроса занимаются чем-то вроде самообмана. Гадать сегодня о том, как бы мы поступили завтра, случись война или какое-либо другое серьезное бедствие, занятие бесполезное и неблагодарное.
Какой смысл рассуждать о том,

За кого бы мы пошли воевать если бы в ближайшее время вспыхнул конфликт переросший в гражданскую войну сопряженную с интервенцией НАТО или Китая.

если нам неведомы обстоятельства, в которых мы можем оказаться в тот или иной момент. Мы можем быть уверенными только в своих желаниях и взглядах на данный момент, но какими они будут завтра, у многих тоже зависит от обстоятельств и места, где они окажутся. К тому же, в критических ситуациях на первый план должны выступать не наши личные желания, а общая необходимость, то есть интересы нации.
Так что, правильнее было бы говорить о том, чего бы мы хотели для своего Отечества и для своего народа, и к чему бы стремились при любых обстоятельствах. Поэтому предложенные варианты ответов не только не отражают весь спектр действий, который был бы приемлем, как для людей с общими взглядами, так и с противоположными, но и заведомо толкают человека на неверный ответ. Потому, что человеку, живущему в приграничных с Китаем районах, при возможной интервенции последнего, будь он четырежды противником существующей власти, лучше и полезнее для своего народа было бы воевать против оккупантов именно в составе существующей российской армии, если к тому времени она еще способна будет воевать. Тем же, кто окажется на тот момент в центральной России, возможно, придется заняться решением вопроса о власти и наведением порядка внутри страны, ибо одним из основных условий успеха в войне с внешним противником является надежный и мобилизованный на войну тыл. Можно даже сказать, что победа в войнах последнего времени в большей степени обеспечивается в тылу. От положения дел в тылу зависит не только обеспечение армии боеприпасами и пополнением, но и ее моральный дух. Те, кто искренне любит свою Родину и свой народ никогда не будут желать ей внешней оккупации и будет всячески ей противодействовать. Но в нынешней ситуации, эффективно противостоять внешнему врагу можно будет, только избавившись от внутреннего в лице нынешней власти и антирусски настроенной части россиянского общества. Однако не стоит думать, что, только лишь сменив власть на национальную, мы, тем самым обеспечим себе победу над внешним врагом. Для победы над серьезным противником необходима тотальная мобилизация всего общества на обеспечение армии всем необходимым, а подобную мобилизацию способна будет обеспечить только жесткая, а порой и жестокая к внутренним врагам, национальная диктатура. Во время войны нельзя допускать не только перебоев с поставками в районы боевых действий боеприпасов и всего того, что необходимо для их успешного ведения, но и того, чтобы в то время, когда солдаты, порой, недоедая и не имея нормального отдыха, рискуют своими жизнями, в тылу развлекались и прожигали легкие деньги разного уровня гос. чиновники, сколько-нибудь успешные предприниматели и просто преступники, начиная от мелких карманников и заканчивая уголовными авторитетами. Все должно быть мобилизовано на победу в войне, и если у кого-то завелись лишние деньги, то он должен будет их тратить не на развлечения и увеселения, а на помощь тем, кто, рискуя своими жизнями, спасает его самого и его близких. Что касается уголовной преступности, то в критические моменты для любого государства она должна сводиться до максимально возможного минимума самыми жесткими методами. Каждый воюющий солдат должен быть уверен, что государство, которое он защищает, заботится не только о нем, но и о его близких, оставшихся в тылу, и защищает их от любых преступных посягательств. Также, важно и то, чтобы каждый солдат был уверен в том, что в случае его гибели или утраты трудоспособности государство не оставит на произвол судьбы его семью и будет оказывать им достаточную помощь и поддержку.
Именно об этом должны думать те, кто действительно любит свой народ и свое Отечество, а не о том, на чьей стороне воевать и как создавать свои военизированные формирования. То же, чем каждому из нас придется заниматься в случае возможной внешней агрессии, будет зависеть не только от нашего желания, но и от того, где и в каких обстоятельствах на тот момент мы окажемся, и в чем более всего будет нуждаться наше Отечество.

P.S. Размышляя над сегодняшней ситуацией, часто приходишь к не очень приятному для себя выводу, что только внешняя агрессия со стороны серьезного противника сможет разбудить, расшевелить и сплотить наш народ. Что именно серьезная угроза со стороны внешнего врага поможет нам избавиться от врага внутреннего и спасти свое Отечество. Война страшная вещь и всегда несет с собою разрушения и несчастья. Никто в здравом уме не будет желать подобного своему народу, однако ситуация в России и в мире сейчас такова, что войны нам, похоже, не избежать. Вопрос только времени. Когда же все это произойдет, хотелось бы, чтобы мои единоплеменники не создавали по стране многочисленные и способные воевать только между собой, собственные "военизированные соединения", а сплотились бы для борьбы с врагами, как внешними, так и внутренними. Именно для этого, уже сегодня мы должны собираться вокруг одной, и только одной национальной идеи, одного, общего видения будущего и путей его построения. Если не сможем, хотя бы, приблизиться к такому состоянию общества, то в критический для своего Отечества момент, можем погрязнуть во взаимных разборках и самоистреблении, чем будем только способствовать его гибели.
Подобное мы уже проходили, не хотелось бы повторений.



(14 comments) - (Post a new comment)


[info]man_with_dogs
2006-11-19 08:01 am UTC (link)
Хотелось бы услышать от вас мнение в связи с вышесказанным по поводу Сталина и большевиков во время Великой отечественной.

Ведь те жжшные опросы в частности должны были дать и такую оценку.

(Reply to this) (Thread)


[info]laborant39
2006-11-19 12:51 pm UTC (link)
Хотелось бы услышать от вас мнение в связи с вышесказанным по поводу Сталина и большевиков во время Великой отечественной.

К советской власти, особенно в первой половине 20-го века, я отношусь однозначно отрицательно. Да и немцев не воспринимаю, как освободителей. Как бы я повел себя в случае войны, гадать не берусь. Все зависело бы от обстоятельств, в которые бы я попал и того места, где находился.
Похоже, вы не поняли сути моего поста. Мой пост о том, что все эти гадания не более, чем детская забава. На самом деле, никто не может точно знать, как он поведет себя в той или иной ситуации. Можно предполагать множество вариантов развития событий, но когда событие происходит, обстоятельства, в большинстве случаев, заставляют нас поступать не так как мы предполагали.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]man_with_dogs
2006-11-19 08:10 pm UTC (link)
В чём отрицательность советской власти во время войны? Разве они не делали того, что вы расписали в посте, разве они не добились отражения агрессии и победы?

А насчёт может знать или не может знать - состояние нынешнего русского общества с этим самым "может не знать" - это ПОКАЗАТЕЛЬ. Показатель того, что у людей нет ничего, что бы они стали защищать без условий и выяснения обстоятельств. И эти жжшные опросы показывают наличие пораженцев и откровенных отрицателей всей русской жизни - новых "мы старый мир разрушим, до основанья, а затем..." Разрушать предлагают всё - от отсоединения территорий до полного разрушения РФии и вообще стирания самой России с карты, уничтожения материальных ценностей, укранных у русских, оккупации. И всё это предлагают те, кто говорит, что они русские. Людей миллионами убивать, за то, что они совки - тоже говорят. Всю русскую историю от принятия христианства - туда же, в мусор.

(Reply to this) (Parent)


[info]russkii_chetnik
2006-11-19 09:28 am UTC (link)
ВЫ не совсем верно поняли опрос. Акцент делается не на внешнее вторжение а на ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ, для примера в 1-ю гражданскую были интервенты Япония, Англия, САСШ, вот я гипотетически предполагаю такую ситуацию спроецировав на сегодняшнее общество. Отображать все возможные спектры различных формирований или банд просто не возможно.
Когда опрос закончится можно подвести некоторые итоги и через пол года год создать новый более корректный устранив недостатки предыдущего.

(Reply to this) (Thread)


[info]russkii_chetnik
2006-11-19 09:30 am UTC (link)
P/S
Как вариант был ответ влился в уже существующее подразделение.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]man_with_dogs
2006-11-19 09:43 am UTC (link)
Ещё есть вариант выбора:
- считать ли войну отечественной
- считать ли войну гражданской

К примеру, многие офицеры после того, как красная армия стала активно воевать с Польшей, посчитали эту войну уже не гражданской, а отечественной и присоединились к красной армии. Брусилов именно тогда это сделал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]laborant39
2006-11-19 12:59 pm UTC (link)
Ещё есть вариант выбора:
- считать ли войну отечественной
- считать ли войну гражданской


Вот когда она начнется, если начнется, тогда, с оглядкой на ситуацию внутри страны, и можно будет что-то считать. Пока же можно только гадать.

К примеру, многие офицеры после того, как красная армия стала активно воевать с Польшей, посчитали эту войну уже не гражданской, а отечественной и присоединились к красной армии. Брусилов именно тогда это сделал.

При этом, для каждого разумного и честного русского человека должно быть важно не то, против кого воевала красная армия, а то, кто ей руководил и какие цели преследовал. Поэтому, с точки зрения интересов русского народа, Брусилов и подобные ему офицеры были предателями своего народа, несмотря на все их предыдущие заслуги.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]man_with_dogs
2006-11-19 08:00 pm UTC (link)
Брусилов не видел никакой другой власти в России, и та которая была, отражала агрессию Польши. К русским офицерам может быть предъявлена претензия, что они не смогли ничего противопоставить большевикам. Однако то, что Брусилов и остальные пошли в КА воевать с Польшей - какие тут могут быть претензии? Они пошли воевать за русских.

(Reply to this) (Parent)


[info]laborant39
2006-11-19 12:56 pm UTC (link)
Как вариант был ответ влился в уже существующее подразделение.

Если данное подразделение будет заниматься поддержанием порядка в тылу и направит свои усилия на смену существующего режима. Но это все фантазии. Как будут развиваться события в действительности, мы даже не представляем. А определять свой выбор отталкиваясь от надуманной ситуации - пустое занятие.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]russkii_chetnik
2006-11-19 01:03 pm UTC (link)
Любое прогнаозирование с таких позиций безсмысленное занятие. Ответ ниже.

(Reply to this) (Parent)


[info]laborant39
2006-11-19 12:52 pm UTC (link)
ВЫ не совсем верно поняли опрос. Акцент делается не на внешнее вторжение а на ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ,

То, что Гражданская Война еще не закончилась, я не оспариваю. А опрос я понял именно так, как он был сформулирован, то есть, образно говоря, "как мы будем делить шкуру неубитого медведя". Поэтому и высказал свое мнение о том, что гораздо "правильнее было бы говорить о том, чего бы мы хотели для своего Отечества и для своего народа, и к чему бы стремились при любых обстоятельствах". Иными словами, правильнее было бы провести опрос на тему, как мы относимся к нынешней власти и какой бы мы хотели видеть будущую Россию. От этого, с учетом обстоятельств, и будет зависеть наш реальный выбор, но говорить о нем пока рано, ибо мы не знаем того, в каких условиях нам придется его осуществлять.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]russkii_chetnik
2006-11-19 01:01 pm UTC (link)
с такой логикой не нужно проводить любые опросы общественного мнения, в том числе и относительно выборов (За кого бы вы проголосовали) может выборов не будет вообще, так же опрос чисто гипотетический дабы узнать процент опрошенных которые будут вести так или иначе и какая мотивация при этом ими будет двигать.
Относительно не реальности того или иного варианта в частности. В Мексике команданте Маркес (вроде так его зовут) контролирует огромные территории в несколько провинций не опираясь на поддержку из вне, фактически борется с оккупационным режимом в Мексике как раз военизированным соединением сочетая деятельность с пропагандой и имеет огромную поддержку в других провинциях, все реально, надо только захотеть.

(Reply to this) (Parent)


[info]hand12
2006-11-24 11:21 am UTC (link)
"когда событие происходит, обстоятельства, в большинстве случаев, заставляют нас поступать не так как мы предполагали"
Насколько я понял, - это основная мысль.
Т.е. опрос сам по себе нелепый.
"только внешняя агрессия со стороны серьезного противника сможет разбудить, расшевелить и сплотить наш народ"
Очень надеюсь, что это не так. Прямая внешняя агрессия вряд ли возможна в ближайшие годы.

(Reply to this) (Thread)


[info]laborant39
2006-11-25 03:56 am UTC (link)
"когда событие происходит, обстоятельства, в большинстве случаев, заставляют нас поступать не так как мы предполагали"
Насколько я понял, - это основная мысль.


Именно так. И тут дело даже не только в обстоятельствах, которые мы не способны ни предугадать, ни изменить, но и в нас самих. Многие из нас и сами себя толком-то не знают. Иные люди могут считать, либо утверждать, что они способны на то или иное и никогда не поступят так, как бы им не хотелось или как не принято в их кругу, но, порой, когда доходит до дела, они поступают совершенно не так, как предполагали совсем недавно.

Т.е. опрос сам по себе нелепый.

На мой взгляд, бессмысленный. Хотя, для кого-то он, возможно, и имеет некоторый смысл.

"только внешняя агрессия со стороны серьезного противника сможет разбудить, расшевелить и сплотить наш народ"
Очень надеюсь, что это не так.


Это, всего лишь, предположение, хотя и не лишенное смыла. Мне тоже, очень не хотелось бы войны, но, похоже, нам ее не избежать. Зависит это не от нас и наших желаний, а от аппетитов и желаний строителей, так называемого, нового мирового порядка, которые рассматривают нашу землю, как свой сырьевой придаток и никогда по мирному не откажутся от такого лакомого куска. По сути дела, война уже идет, и давно. Вот уже на протяжении нескольких лет мы теряем в год по миллиону человек, уничтожается армия, разрушается инфраструктура, промышленность, моральные устои общества. Эта война просто еще не перешла в открытую фазу, но от этого она не перестает быть войной. Мало того, такая форма войны не оставляет нам, русским, никаких шансов на победу, а переход, пусть, в более кровавую и страшную открытую фазу этот шанс нам дает. Ситуацию можно сравнить с состоянием больного человека, которого медленно, но верно убивает какой-нибудь внутренний гнойник. В этой ситуации, единственный способ спасти его - это вскрыть гнойник и вытянуть наружу, пусть и вместе с кровью, большую часть гноя.
Нельзя, конечно, утверждать, что вскрытие гнойника будет стопроцентным условием выздоровления этого человека. Все будет зависеть от того, насколько серьезно процессы гниения разрушили организм этого человека и подорвали его способность к сопротивлению болезни. Но с уверенностью можно утверждать то, что если гнойник не вскрыть, то человек неминуемо погибнет.

Прямая внешняя агрессия вряд ли возможна в ближайшие годы.

Посмотрим. Как говорится, "человек предполагает, а Бог располагает".
Мне, например, представляется, что если в ближайшие годы ничего серьезного не произойдет, то мы, как нация, можем утратить способность к оздоровлению и возрождению. Хотя, возможно, я и ошибаюсь.

(Reply to this) (Parent)


(14 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…